“東莞厚街醫(yī)院在我親屬申請轉(zhuǎn)院治療時，向我推薦了野雞車，而且收取了高額費用�！�8月2日，市民陳女士向媒體反映家人遭遇，一時間引起社會的廣泛關(guān)注。其后，東莞市衛(wèi)生計生局經(jīng)過全面調(diào)查，認定診療過程符合診療規(guī)范，醫(yī)院推薦的轉(zhuǎn)運車也并非野雞車，是經(jīng)過批準的非急救轉(zhuǎn)運患者的醫(yī)療機構(gòu)，具有相關(guān)資質(zhì)。

雖然被證明是一場“烏龍”，但在東莞乃至全國很多地區(qū)，非急救病人的轉(zhuǎn)運存在醫(yī)院救護車缺位的問題。因此，“野雞救護車”正是看準了商機應(yīng)運而生。有醫(yī)院管理者指出，醫(yī)院運送、轉(zhuǎn)送患者是一個潛在的大市場，而擁有專業(yè)車隊、價格規(guī)范的市場，才能建立正規(guī)有序的轉(zhuǎn)運環(huán)境。

嘉賓：

市內(nèi)某公立醫(yī)院醫(yī)政科負責(zé)人 喬梁

東城居民 張新立

救護車并不能“想派就派”

南方日報：轉(zhuǎn)運患者的過程中產(chǎn)生了誤解，這說明患者需求與醫(yī)院轉(zhuǎn)送中存在著缺口。目前，東莞的轉(zhuǎn)運市場情況如何，有一些什么問題？

張新立：雖然說東莞很多外來人口，但其實很少有正規(guī)的醫(yī)療機構(gòu)涉足長途轉(zhuǎn)運市場。存在這樣的個別現(xiàn)象，黑救護車停在醫(yī)院附近，還會派卡片、做宣傳。一旦有患者聯(lián)系，立馬趕到，不僅漫天開價，而且態(tài)度強勢。此外，黑救護車上設(shè)備簡陋。坐，收費高且擔(dān)心安全；不坐，患者無法轉(zhuǎn)運，陷入兩難。

此前，我家的一個親戚就遇到這種情況：由于在醫(yī)院治療達不到預(yù)期效果，想轉(zhuǎn)到省級三甲醫(yī)院進行治療，兩家醫(yī)院都不愿意出車。在協(xié)商的時候，本地醫(yī)院以救護車設(shè)備及救護人員水平有限為由，提出最好由上級醫(yī)院派救護車護送，而省級醫(yī)院以救護車不在派車范圍為由，拒絕了家人請求。最終經(jīng)過一番繁復(fù)的協(xié)商，才最終由本地醫(yī)院派車送至上級醫(yī)院救治。

喬梁：在醫(yī)院，120救護車擔(dān)負著市區(qū)內(nèi)民眾的120救治任務(wù)，實行“就近救急”原則，但是，對于院際患者的轉(zhuǎn)診——非急救轉(zhuǎn)運，這項任務(wù)由于不屬于120救護車的調(diào)度任務(wù)，更兼轉(zhuǎn)院轉(zhuǎn)診的路途較遠，風(fēng)險加大，下級醫(yī)院轉(zhuǎn)運救治條件有限，上級醫(yī)院又沒有必須派車的責(zé)任。

以我們醫(yī)院為例。目前醫(yī)院有兩輛車是接入市120救治網(wǎng)絡(luò)的，另外兩輛車可以由醫(yī)院進行調(diào)配。

對于非急救的病人，一般來說醫(yī)院是不送的。除了送一些老人回家，如果不符合轉(zhuǎn)院的條件，而是自己提出轉(zhuǎn)院的，行業(yè)內(nèi)是轉(zhuǎn)入的醫(yī)院來接。目前，市內(nèi)如康華、東華這類民營醫(yī)院做得好一些，它們一般都會接送病人。

轉(zhuǎn)運病人收多少錢才合理？

南方日報：在官方通報的信息中可以看出，此次厚街醫(yī)院被認為是推銷“野雞車”，主要是轉(zhuǎn)運車開價1500元，這讓患者家屬難以接受，并認為貴價車就不正規(guī)，進而產(chǎn)生了誤解。但是目前轉(zhuǎn)運車沒有一個規(guī)范的價格體系，轉(zhuǎn)運費是如何計算出來的？

喬梁：在收費方面，我們醫(yī)院是市內(nèi)5公里收50元，超過后每1公里再加收。這個費用是怎么算出來的呢？因為目前全市并沒有這一類的收費標準，我們就是按照特種車輛來算。例如車上的設(shè)備、藥品等。此外，在轉(zhuǎn)運過程中，患者需要配備醫(yī)生、護士、司機、擔(dān)架工等，這些人員的費用就是按照他們一年的工資標準平攤下來。例如我出一名醫(yī)生，他去年的工資如果是15萬元的話，我們算下來是一小時多少錢，轉(zhuǎn)運中大約多少小時，按照這個來報預(yù)算。

從東莞到廣州收費1500元，我覺得這個費用并不算離譜。因為救護車不是的士，它必須保證患者在路上的安全，有醫(yī)護人員進行全程的看護。萬一患者出現(xiàn)緊急情況，還需要進行及時救治。這里面，醫(yī)護人員還要承擔(dān)不小的風(fēng)險。

所以，如果平時患者提出轉(zhuǎn)運要求時，我們會將相關(guān)的費用告知，如果不接受，患者就只能自己找車了。

張新立：患者突發(fā)疾病，叫個救護車卻發(fā)現(xiàn)除了救護車費用，還有擔(dān)架費、注射費等；本來去醫(yī)院是單程，可救護車卻要按雙程來收費……從患者和家屬的角度來看，這些肯定都不合理。

誠然，既然在醫(yī)院看病買藥都要花錢，那么急救車接送患者作為醫(yī)院診療活動的一種延伸，收費也是情理之中。問題的關(guān)鍵在于，由于缺乏統(tǒng)一的收費標準，很多地方的救護車存在亂收費、高收費的問題，結(jié)果不但招致患者的不滿，也損害了醫(yī)院的社會形象。

從目前救護車的“壟斷”情況來看，如果面對親人生命垂危，我們的“議價權(quán)”不可能實現(xiàn)，處于兩難的境地。如果能有比較統(tǒng)一的收費標準，有理有據(jù)，雖然不能立竿見影地減少病患的經(jīng)濟負擔(dān)，但至少是公開透明的交易標準，無疑可以減少一些醫(yī)患矛盾。

期待轉(zhuǎn)運關(guān)系能理順

南方日報：在去年，東莞市人民醫(yī)院曾表示推出救護車租賃服務(wù)，以滿足患者的長途轉(zhuǎn)運需求。然而，縱觀東莞全市，卻少有醫(yī)院效仿。多家醫(yī)院的負責(zé)人坦言，開展長途轉(zhuǎn)運，醫(yī)療風(fēng)險高，而且尚無相關(guān)法律法規(guī)準入指引，難度較大。您覺得需要怎么做，才能引導(dǎo)、規(guī)范這個市場的有序發(fā)展？

喬梁：我認為，要理順救護車轉(zhuǎn)運的關(guān)系。一方面是價格，需要政府層面出臺相關(guān)文件，讓大家有章可循。

另一方面，從醫(yī)院現(xiàn)在來看，雖然救護車的數(shù)量大致上可滿足需求，但由于一半以上的車輛屬于市120急救網(wǎng)絡(luò)，醫(yī)院雖然承擔(dān)了養(yǎng)護的責(zé)任，但調(diào)度起來很麻煩。這從深層次上來說，可以說是醫(yī)改問題。相關(guān)部門可以思考下如何理順這方面的關(guān)系。

張新立：首先肯定是規(guī)范整頓市場。目前市面上一些黑救護車，不僅外表包裝得與普通救護車幾乎一模一樣，而且也配備24小時值班電話、醫(yī)生、護士和各種救護設(shè)備。雖然說救護不那么靠譜，但在山寨外表的欺騙下，許多人在不知情的狀況下會上當(dāng)，帶來生命安全隱患。

其次，不少醫(yī)院的救護車跑得越多、虧得越多，這方面政府能否加大投入，利用資金杠桿的撬動，調(diào)動醫(yī)院積極性，明確服務(wù)價格，更體現(xiàn)醫(yī)療服務(wù)的公益性。（記者 歐雅琴）