好，接下來我們要連線一位嘉賓，非常權(quán)威，他是化工專家中國塑膠跑道國家標(biāo)準(zhǔn)的主要起草人之一，師建華，師先生您好。

　　中國塑膠跑道國家標(biāo)準(zhǔn)的主要起草人之一 師建華：

　　您好。

　　白巖松：

　　首先針對(duì)北京的這所小學(xué)，它接下來在一周之內(nèi)要做一個(gè)決定，是全部拆除，部分拆除還是去味處理。以您的經(jīng)驗(yàn)的話，應(yīng)該建立在什么樣的標(biāo)準(zhǔn)上去做選擇，在這三個(gè)選項(xiàng)里。

　　師建華：

　　目前，我聽說咱們現(xiàn)在是檢測(cè)都合格，都達(dá)到14833—2011是吧？

　　白巖松：

　　是。

　　師建華：

　　就是在達(dá)標(biāo)前提下，說是去味評(píng)定法，評(píng)定法那么有一個(gè)建設(shè)方面有一個(gè)去味評(píng)定法。我的經(jīng)驗(yàn)來說，去味評(píng)定法一個(gè)是沒味道，第二個(gè)是有略微的味道，第三個(gè)就是有點(diǎn)不舒服的感覺，第四個(gè)就是有刺鼻的味道，第五個(gè)是特別刺鼻，特別受不了的味道。前兩個(gè)沒問題，沒什么問題，第三個(gè)的味道，第三個(gè)區(qū)別就是要進(jìn)行味道處理。達(dá)到第四和第五肯定是不行了，就要拆除了。

　　白巖松：

　　就是要拆除了。

　　師建華：

　　達(dá)到第四和第五級(jí)，第三級(jí)可以不拆除，可以進(jìn)行味道處理。

　　白巖松：

　　但是從這個(gè)孩子們接受采訪，包括記者采訪這種異味始終是種存在，可能程度也不算太低，我估計(jì)是三、四這樣的概念，也許比例會(huì)比較大。

　　師建華：

　　達(dá)到三可以處理，四可能是要進(jìn)行拆除了。

　　白巖松：

　　好了，接下來有兩個(gè)問題非常核心，我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)都說達(dá)標(biāo)達(dá)標(biāo)了，但是這個(gè)達(dá)的這個(gè)標(biāo)是一個(gè)推薦標(biāo)準(zhǔn)，并不是強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)，從某種角度來說，我們的標(biāo)準(zhǔn)是否滯后了？

　　師建華：

　　標(biāo)準(zhǔn)說實(shí)話，咱們2011標(biāo)準(zhǔn)是在2004年起草的，也是在國際上沒有，塑膠跑道標(biāo)準(zhǔn)前提下，我們國家自己添加的附加跑道標(biāo)準(zhǔn)。你要說現(xiàn)在是需要完善吧，肯定過了這么多年需要完善，這是肯定的。

　　白巖松：

　　是否可以用“滯后”這兩個(gè)字呢？

　　師建華：

　　“滯后”這兩個(gè)字，“滯后”這個(gè)詞好像有點(diǎn)貶義詞，但是你說滯后也不過分。

　　白巖松：

　　另外有一點(diǎn)非常重要，就是我們這個(gè)推薦性的標(biāo)準(zhǔn)，基本上是針對(duì)成人的，因?yàn)樗�是體功大隊(duì)，運(yùn)動(dòng)員等等，但是現(xiàn)在大量開始出現(xiàn)孩子，甚至是幼兒，那么在這方面我們的標(biāo)準(zhǔn)是沒有的對(duì)吧？

　　師建華：

　　暫時(shí)咱們對(duì)中小，咱們標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)推薦性標(biāo)準(zhǔn)，原來是針對(duì)的就是剛才您所說的，就是針對(duì)運(yùn)動(dòng)員，專業(yè)體育運(yùn)動(dòng)學(xué)校，還有大型比賽場(chǎng)地，它是個(gè)推薦性標(biāo)準(zhǔn)。但是咱們中國這個(gè)中小學(xué)生發(fā)展的很快，在塑膠跑道方面，所以說在這個(gè)中小學(xué)，另外再出一臺(tái)標(biāo)準(zhǔn)是最好的。

　　白巖松：

　　是最好的，您的這個(gè)意見，還是應(yīng)該必須要出臺(tái)。

　　師建華：

　　必須要出臺(tái)，應(yīng)該是。

　　白巖松：

　　好，一會(huì)兒有問題繼續(xù)向您請(qǐng)教。接下來我們就來繼續(xù)去關(guān)注，其實(shí)我們今天節(jié)目的標(biāo)題請(qǐng)注意，叫塑膠操場(chǎng)，疑毒從有，行不行？這個(gè)來法，中間這四個(gè)字，是新的這種概念，叫疑罪從無。如果要是你懷疑它有罪，但是要先認(rèn)定它無罪，除非有證據(jù)證明它有罪。但是在塑膠跑道，涉及到千千萬萬的孩子的時(shí)候，我們是不是可以提出來，假如有很多的孩子身體不適，你懷疑它有毒，我們就應(yīng)該先認(rèn)定它有，可不可以？來，繼續(xù)關(guān)注。

　　解說：

　　大力提倡建設(shè)校園塑膠跑道，在2003年，就從官方層面形成了統(tǒng)一意見。而經(jīng)過專家的論證，塑膠跑道，其實(shí)可以很安全。

　　南京林業(yè)大學(xué)理學(xué)院化學(xué)與材料系聚氨酯專家 羅振揚(yáng)：

　　塑膠跑道是一個(gè)很成熟的產(chǎn)品，在我們國家已經(jīng)用了30多年了，規(guī)范的產(chǎn)品應(yīng)該是沒有問題的，也是沒有味道的，

　　解說：

　　近年來，全國很多省市，都加快了校園塑膠跑道的建設(shè)。比如浙江，僅在今年，全省就要新建163條中小學(xué)塑膠跑道，使得全省義務(wù)教育學(xué)校建有塑膠跑道的比例達(dá)90%以上。2017年，該省將實(shí)現(xiàn)全覆蓋。

　　而從2012年起，江蘇省農(nóng)村中小學(xué)運(yùn)動(dòng)場(chǎng)地塑膠化建設(shè)工程，就被省政府列為惠民實(shí)事工程。到2015年底，江蘇農(nóng)村中小學(xué)塑膠跑道覆蓋率，已經(jīng)達(dá)到90%以上。

　　不僅是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的江浙地區(qū)，在全國各地，學(xué)校塑膠跑道建設(shè)，都是一個(gè)大發(fā)展的態(tài)勢(shì)。

　　在這個(gè)開通10年、擁有用戶最多的全國學(xué)校招標(biāo)網(wǎng)上，如果搜索"塑膠跑道"的招標(biāo)信息，僅僅在過去10天，就有超過20個(gè)來自不同省份中小學(xué)和幼兒園的需求。

　　(電話采訪北京某塑膠跑道建設(shè)方)：

　　記者：

　　數(shù)量有什么變化嗎？就是訂單量什么的？

　　北京某塑膠跑道建設(shè)方：

　　數(shù)量多了。我們基本上一年訂單量十幾萬平方米。我們是通過教育局招投標(biāo)。

　　深圳某塑膠跑道建設(shè)方：

　　現(xiàn)在越來越多，比去年，前年越來越多。

　　解說：

　　面對(duì)塑膠跑道旺盛的需求，2015年10月，全國體育標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會(huì)設(shè)施設(shè)備分技術(shù)委員會(huì)秘書長劉海鵬，卻向記者透露了這樣一個(gè)令人擔(dān)憂的現(xiàn)實(shí)。他說，2015年近一年來，全國范圍內(nèi)就新增了近3000家原料生產(chǎn)供應(yīng)商，這些小型作坊一年就占原有生產(chǎn)原料市場(chǎng)的50%或以上份額，沒有資質(zhì)、沒有技術(shù)、沒有生產(chǎn)管理系統(tǒng)，沒有質(zhì)量保障體系，沒有安全生產(chǎn)管理措施，沒有產(chǎn)品檢驗(yàn)檢測(cè)手段，沒有專業(yè)生產(chǎn)人員和技術(shù)人員等，制造成本很低。