面對如此多的"沒有"，配上如此的多"需求"，安全，怎么保障？

　　南京林業(yè)大學理學院化學與材料系聚氨酯專家羅振揚：

　　真正鋪得好的話，得要300塊錢左右(每平方米)，大概是這樣的一個成本價。

　　北京某塑膠跑道建設方：

　　最低100元(每平方米)，125、145、200以上的。

　　江蘇某塑膠跑道建設方：

　　透氣型的85元(每平方米)。復合型的110，混合型的140。

　　深圳某塑膠跑道建設方：

　　比如像學校，承包單位，他們給的價格就低，接下來利潤也不高。那就只能找到那些供應原材料的廠家，價格便宜，不環(huán)保的。

　　解說：

　　專家介紹，建設塑膠跑道可選材料非常廣泛，當然質量也就參差不齊。由于國際田聯對于田徑賽場的彈性等參數有相關硬性規(guī)定，劣質的跑道材料無法達到。但是，民用場地就遠沒有這些要求。

　　南京林業(yè)大學理學院化學與材料系聚氨酯專家 羅振揚：

　　2011年的國家行業(yè)標準里面，它指定了只是幾種重金屬，只有這幾種所謂的安全性的指標，它對什么芳烴溶劑油、對林苯類的增塑劑，還有總的有機性的揮發(fā)物等等，它都沒有。

　　白巖松：

　　專家說每平米超過300塊錢的時候，可能才是安全是得以保障的，但是你在聽到很多的企業(yè)在報價的時候，有大量的100塊錢，100多一點，甚至有100塊錢以下的，這個時候你就會產生一種擔心，它價格已經是三分之一，甚至還要去低，它能夠靠譜嗎？會不會在我們的塑膠跑道當中存在著大量的“三鹿奶粉”。也就是說這里是摻了三聚氰胺了。它是在很低的標準，城鄉(xiāng)結合部開始去吃奶粉了，但是給它供應的這里頭卻摻了很多的假。有沒有這樣的一種可能。其實這兩年，我們大量的出現毒跑道的這種新聞不是壞事，一方面來說呢，是學校體育開始重視了，各個學校開始猛建。而且我覺得將來也不能堵住這條路，我們相當多的北方還是需要這種塑膠的操場，包括南方也需要。第二一點，大家的環(huán)保意識在增長了，另外媒體的輿論監(jiān)督也在增加。好，針對這方面的問題，接下來我們要繼續(xù)請教專家。中國塑膠跑道國家標準的主要起草人之一師建華。師先生，您就是比如說，我們不用滯后這個詞，我們用它2004年去起草這樣的一個非強制性的標準，現在如果要把它變成，它不是強制性標準，現在我們如果要把它變成強制性標準，是否意味著需要更嚴格，它主要體現在嚴格在那一些方面？

　　師建華：

　　強制性標準和非強制性標準，說在過程當中的控制，什么叫過程控制呢？比方說招投標，產品的品牌定價，價格剛才也看短片里面大家也看到了，什么價格都有，所以說這就是牽涉到魚龍混雜。但是不管魚龍混雜不雜，中間控制好了之后，那魚就是活不了了，只能剩下龍，就這個意思。

　　白巖松：

　　另外有一點，如果要是出臺您說也說有必要針對青少年出臺，那是不是應該就比強制標準要更嚴更嚴，尤其進校園，甚至進幼兒園的，這方面您的意見和態(tài)度是什么樣的？

　　師建華：

　　比方說教育部不搬標準吧，不搬標準出來之后呢，它這個應該從過程要加強控制，不從過程加強控制是控不住的，光從單一結果上控不好控的。

　　白巖松：

　　我明白您的意思，就最后去檢測的時候，這里還存在著很多的可能模糊的地方，甚至是不嚴格，也會帶來危害，您已經來不及了。應該從過程，從出廠檢測它的這種資質等等，全過程的去進行監(jiān)控。

　　師建華：

　　沒錯。

　　白巖松：

　　以您現在對這個行業(yè)的了解，你覺得存在讓您擔心的地方有哪些？

　　師建華：

　　以前這種過程控制是沒有的，現在我們聽說幾個省份都在進行過程控制，我感到這是比較欣慰的，對孩子來說也是好事情。

　　白巖松：

　　這個行業(yè)現在存在讓您擔心的問題有什么，除了這個，比如說價格太低，就有可能有摻假的可能，還有其他的嗎？

　　師建華：

　　這個行業(yè)存在的問題就是說是，剛才說了嘛，魚龍混雜，沒有一個統一的過程控制的辦法，這是最可怕的。

　　白巖松：

　　好，接下來我們要繼續(xù)去關注，其實，如果懷疑它有毒，我們就當它有，好不好？因為這涉及到孩子的生命和健康，不能拿孩子們當實驗品啊，在這方面，深圳提前邁出了一步，我們一起去觀察一下。

　　解說：

　　面對各地越來越多的疑似"毒跑道"事件，公眾的目光，也越來越聚焦到跑道的國家標準。就在上個月，深圳發(fā)布《合成材料運動場地面層質量控制標準》，這意味著，這個城市將實行一個有別于國標的新標準。

　　深圳市建筑科學研究院總工程師任�。�

　　現有的標準是一個產品標準，就是做成的這個跑道成品，它應該達到哪些性能指標，也包括有害物質的，也包括物理性能的。我們這個標準是一個工程建設標準。涵蓋了從材料的控制到這個施工的質量控制，到監(jiān)理到最后的驗收，實驗等等各種要求都有。

　　解說：

　　任俊說，正是因為去年深圳中小學也出現了疑似毒跑道事件，深圳市教委委托深圳市建筑科學研究院等單位，共同編寫了這份新的標準。除了增加了對設計施工各環(huán)節(jié)中的控制，該標準還將檢測范圍從國家規(guī)定的7種有害物質，擴大到15種。

　　深圳市建筑科學研究院總工程師任�。�

　　我們這個標準應該說是去年年底才開始編制，國家那個標準是2011年已經發(fā)布了。那么這幾年材料各方面的發(fā)展，又有一些不同。

　　解說：

　　對于新增的參數，任俊表示，他們對深圳市兩百多個學校的場地進行了檢驗分析，找到了有些有害物質的含量，同時也結合了國外有害物質限量方面的標準和技術。而除了控制環(huán)節(jié)和參數上的不同，深圳標準中還有一個被稱為"兜底要求"的氣味評定。

　　深圳市建筑科學研究院總工程師任�。�

　　去年有一些跑道，認為按國標檢驗是合格的，但是最后就是聞到還是有氣味嚴重，還是從家長和社會來說不能接受，所以在這個時候我們也是認為既然有些刺激性氣味的存在，就說明有有害物質進行散發(fā)，這些有害物質不管是在哪個里邊，都認為是對人體是不好的影響。最后就是你如果這個場地檢測出來有味道，說明里面有一些有害物質，是超標的，就認為是不合格的。

　　解說：

　　根據深圳市住建局通知，新標準將試行6個月，那么未來是否還會根據實際執(zhí)行進行調整呢？任俊表示，試行是政府部門從發(fā)布程序上進行的考量，短期內這一標準調整的可能性不大。

　　深圳市建筑科學研究院總工程師任�。�

　　一個正常的標準，周期應該在5年-10年左右，我們認為編制的校準，社會對這種產品最低的合格要求，低于它不合格了，嚴格于它做的更好這是應該的，所以標準應該是只為一個尺度，它不能隨意變的。

　　解說：

　　對這一標準的可操作性，制定人員也在工程中進行了試驗，按照新標準，相關成本價格不需要大幅提升。深圳市新建、改擴建的教學和健身用合成材料運動場地面層的設計、選材、施工、檢測及驗收也都適用這個標準。而大家更關心的是，對于已經建成的跑道，又該如何對待呢？

　　深圳市建筑科學研究院總工程師 任�。�

　　對既有的跑道，我們從技術上來說只能說它是參照執(zhí)行。就是政府各方面進行規(guī)定，跑道如果存在不合格應該怎么處理，只能由政府，各地地方根據自己情況確定。從技術上講，既然是不合格，還是認為里面有害物質繼續(xù)在影響，應該說就是不合格產品。

　　白巖松：

　　如果要用專家說的深圳這個標準的話，那北京白云路小學校區(qū)里的這樣的一個塑膠的這種操場就可能是不合格的，因為它的異味還是依然存在的。但是接下來我們要連線這個師建華先生，師先生您怎么看待深圳市這個標準，您覺得它進步到哪一步？

　　師建華：

　　深圳這個地方標準吧，它是從現在來說是非常先進的，為什么說呢？它是結合了國標的基礎上又結合到歐盟的一些對兒童玩具，和歐盟產品的環(huán)保要求，所以說這個是相當嚴格的。它在中間控制也是非常嚴格，說按它這個走，當然還是現在說是非常好的，但是過一段時間是不是還需要完善，剛才聽任總講那次，事情是事情，但將來可能不會往寬了走，只會往嚴了走。

　　白巖松：

　　您是否主張它向全國的標準去普及？

　　師建華：

　　希望。

　　白巖松：

　　您是否同意現在塑膠操場上疑罪從有、疑毒從有這個概念？

　　師建華：

　　可以是這么說。

　　白巖松：

　　好，非常感謝專家?guī)Ыo我們的解析，今后我們繼續(xù)關注這個事情。